1 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:19:48.42 ID:2/n0aDYeO よく昔の日本の名馬の名前あげて、今なら条件戦レベルだって言う人いるけど本当なのかね?
2 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:22:29.82 ID:fZeA/vol0 というか、馬具や調教方法や施設、騎手、栄養学や飼料、そういう進化の方が大きいよ
あと芝生の管理とかも全然違う
4 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:26:29.59 ID:fa2aBzaM0 昔の天才は今いても天才だろ
5 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:27:58.89 ID:JC757Abq0 進化なんてするわけねーよ
6 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:28:46.34 ID:mIu7MTuI0 生物は1000年単位では進化しない
最低でも万年~は必要
いまは適応と選別が進んだと考えるべき
あと周辺技術(育成・医療・薬品類)の技術が格段に進歩した
ちなみに飼料とトレーニング内容は20年前と変わっていない
14 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:11:55.28 ID:Hvbs8SmE0 >>6
新種なんて5世代くらいで出て来るよ
ヴィクトリア湖のシクリッドがいい例だ
36 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:34:29.62 ID:7YEbh6Lj0 7 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:35:14.80 ID:SG8PVHAU0 進化は違うと思うが進歩はしてる
8 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:39:24.45 ID:iqq7D1b90 進化と品種改良は別物
11 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:57:05.29 ID:5I3i2WYF0 育成の進歩で昔はレースを使いつつ古馬で完成してたのが今では3歳で仕上がるようになっただけで上限は変わってなさそう
外向で巨漢のブラストワンピースとか昔だったらデビューさせるのも大変だったと思う
12 :
名無しさん 2019/03/04(月) 11:57:38.05 ID:pZd308wU0 調教技術、施設設備は格段に進化した
いま尾形藤吉が馬預かっても勝てる馬に仕上げられないくらいの人的レベル差はできた
馬自体は90年代くらいから急激な進化はしていないんじゃね?
血統レベルは上がってるけど馬場とか環境に合った血統が流行してるだけだし
素軽い瞬発力よりパワーが要求された一昔前の馬場だったら今のOP馬は勝負にならないみたいにな
13 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:10:20.73 ID:gO37LQGM0 医学とか技術の進歩はある
黒人とか色んな国の選手が参加するようになって競技のレベルが上がるような感じ
15 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:14:22.05 ID:s2SXveUgO 現在の馬の方が速く走れてるようだけど…
馬場も高速化してるって話だしねぇ
昔からのファンとしたら、あのルドルフが、あのナリタブライアンが、あのサイレンススズカが今の馬に簡単に負けるとは思えないよね
25 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:53:40.97 ID:SdG1ugEQO >>15
皇帝やナリブのレベルなら毎年誕生してるディープ産駒上位10頭の方が遥かに上
サイレンススズカは今でも不思議に思うけど
16 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:18:01.57 ID:FqXPpm4Z0 国によってはレベルは上がっているけど、世界のトップは長いことレベルはかわってないよ。
シーバードやセクレタリアトが今いても最強馬。
17 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:19:22.72 ID:fZeA/vol0 昔の馬を今の調教や飼料とか管理でやったらトップレベルはそんなに変わらんと思うよ
ただなんかでサンデーサイレンスによって重賞やOPや1600万クラス
あの辺の層が格段に上がったみたいには言われていたな
19 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:29:06.89 ID:LLRYVr/p0 >>17
サンデー産駒の年度代表馬はゼンノロブロイとディープインパクトの2頭だけだし、サンデー1頭でトップのレベルを急速に引き上げたなと
18 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:23:57.08 ID:VJnlZ6EE0 東京帝国大学と東京大学の学生どっちが賢いかっていうのと同じだと思う
東大生の方が勉強法、優れた参考書、予備校のおかげで効率的に力がつけたのは間違いない
けど能力には上限があるから、結果的にあんま変わらないったいう結論になりそう
競走馬は短い現役期間だから、効率の点で昔より今の方がレベルは高いと言えるのかもしれん
21 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:37:20.66 ID:4WaoGlEO0 結局幼駒・若駒の育成技術が格段に上がっているのは社台やノーザンだけなんだろな
22 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:38:53.56 ID:Y4905py40 サンデーというよりサンデーによって得た巨万の富によって
輸入しまくった名血繁殖牝馬がレベルを上げたんだと思う
23 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:51:06.87 ID:yvXbNsvy0 日本に限れば上がってるけど馬自体の進化じゃない
24 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:51:57.52 ID:45ZKTvbG0 陸上競技や水泳競技は結局道具の進化だって海外のドキュメンタリでやってた
26 :
名無しさん 2019/03/04(月) 12:57:20.47 ID:h3pqCUbe0 >>24
ピッチャーの球速は上がっていっているけどな
27 :
名無しさん 2019/03/04(月) 13:07:01.51 ID:OHVbAF8F0 バラエティ、頭数増えてれば平均値は上がるだろ。
ただ今日日は高速馬場向きが残ってるだけだから昔の馬場も欧米馬場も勝てないだけ。
28 :
名無しさん 2019/03/04(月) 13:14:44.29 ID:40ZPROd3O ビッチャーの速度が上がるわけない
上がったように見えるのは完投や酷使がないから
昔から10球ぐらいなら170キロ出す奴はいた
日本でも堀内が終速155キロだしていたし
草野球レベルの設備の70年代台湾で
郭泰源は160キロ出した
結局のところ才能の問題で、今は非才がトレーニングの進化で
底上げされただけ
馬に関しては体質が弱くトレーニング浸けにもできんので
その底上げすらたいしてできていないだろう
何しろ雨が降ってスタミナがいる馬場になると
それを苦にする馬ばかり
走りやすい環境に甘やかされて、馬もゆとり化してる
タフな馬が減った
30 :
名無しさん 2019/03/04(月) 13:26:51.25 ID:SdG1ugEQO >>28
日本人の平均身長も上下変動しながら高くなってる
31 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:08:17.11 ID:3Pn9eU6f0 適当な調教受けて、フォートマーシーやダマスカス相手に先行抜け出し図って10馬身も負けなかったスピードシンボリってやべえんじゃねえの
33 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:28:15.90 ID:4A/AkKCM0 馬場、坂路調教、がいきゅう制度
35 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:34:13.10 ID:4sEpnsMy0 遺伝子的には安定した変化が見られる可能性があるのは近い環境に置かれた時の4代目からだな
まあ日本に4代続いた父系は俺が知ってる中ではいないけど
多分日本競馬に関しては仮に競走馬の能力が上昇してるなら遺伝とかより環境の向上が大きい気がするわ
39 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:47:27.33 ID:AieJSyJe0 90年代の馬のが強いだろ。タイキシャトルに勝てるマイラーとかおらんだろ。エルコンに勝てそうなのもおらんし。
40 :
名無しさん 2019/03/04(月) 14:49:04.33 ID:AIhM/y0L0 競馬バカ共
全てにおいて、後退しておるわ。
騎手も厩舎もすべて。
祐一の力量は父の1/10にもならん。
引用元: http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1551665988/