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ドゥラメンテとキタサンブラックの直接対決、能力評価を巡る議論
ドゥラメンテとキタサンブラックの直接対決、能力評価を巡る議論

競馬まとめ：競走馬

ドゥラメンテとキタサンブラックの直接対決、能力評価を巡る議論

目次

  1. ドゥラメンテとキタサンブラックの力関係
  2. ドゥラメンテとキタサンブラックの実績を巡るファンの反応
  3. 名馬の比較と評価のまとめ

ドゥラメンテとキタサンブラックの力関係

ドゥラメンテとキタサンブラックの強さを比較するスレッドでは、現役時代の直接対決における着順と、その後の古馬としての実績のどちらを重視するかで意見が分かれている。同世代の頂点に立ったドゥラメンテの実力を評価する声がある一方で、息長く活躍を続けたキタサンブラックの成長力を称賛する意見も根強い。

現役時代に圧倒的なパフォーマンスを見せた馬と、使いつつ力をつけてタイトルを積み重ねた名馬の比較は、競馬ファンの間でしばしば議論になるテーマである。特に早熟性と晩成性の違いや、故障による引退というキャリアの明暗が、ファンの評価を複雑にする要因となっている。

直接対決の事実と、その後の古馬戦線での実績の重みをどう捉えるべきか。両馬が歩んだ異なる軌跡を振り返りながら、それぞれの強さの本質について様々な視点から意見が交わされている。

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ドゥラメンテとキタサンブラックの強さ比較を巡り、スレでは直接対決の結果と古馬実績の評価で意見が割れている。
#競馬 #ドゥラメンテ #キタサンブラック

【競馬】ドゥラメンテはキタサンブラックと三度G1で対戦して一度もに先着を許さなかった

ドゥラメンテとキタサンブラックの実績を巡るファンの反応

1 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:07:44.33 ID:whXwgevn0.net
実質最強馬だろ
2 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:12:25.44 ID:ilcH2gRD0.net
なぜ成長を加味しないのか
今のキタサンはリアルスティールをかる～く一蹴するレベルなんだからドゥラ現役だったとしても別に同等かそれ以下だろう
3 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:12:44.66 ID:JTZOHXfe0.net
>>1

実質最強馬だろ

凱旋門賞惨敗のポストポンドに2馬身千切られた馬が何だって？

5 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:16:53.08 ID:WBZbhA2k0.net
アグネスみたいなもん
7 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:19:53.32 ID:wDFIj0N70.net
今は亡きリアルスティールに先着されてんじゃん
8 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:20:31.70 ID:DaFxejFb0.net
キンカメ産駒もルーラーとかラブリーデイとかカナロアとかタルマエとか見てると
今くらいの時期にドゥラも全盛期来てただろうな
9 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:22:00.04 ID:bhKcpVR70.net
まあどの道ドゥラメンテ現役だったら王道路線がさらに盛り上がってたことは確かだろう。どっちが今強いかとかは知らん。
11 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:24:01.57 ID:cavht+Og0.net
キンカメ産駒もディープ産駒も早熟なんだろうな
クラシック狙うなら早熟は使い勝手がいいから重宝されてるけど
他の産駒の身体が完成されてくると早熟のアドバンテージが無くなる
13 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:25:57.83 ID:Zxe60FwJ0.net
勝ち逃げした馬は妄想で全勝だからな
14 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:26:23.99 ID:47LI+K1e0.net
どっちみちドゥラメンテは４歳で引退してただろうな
15 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:28:14.32 ID:7Pf1gb040.net
怪我しちゃただの雑魚
16 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:30:15.54 ID:BCs3Ct760.net
もう去年とは別馬だよキタサン
仮に5％ぐらい強くなってるとしたら去年のレース全勝してるレベルってわけ
23 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:45:04.40 ID:Cb4AsC8r0.net
無事是名馬結局怪我したら負けだよ
24 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:47:24.63 ID:M4I2kgMH0.net
怪我で引退した馬はやや過剰評価になるからね

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25 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:48:31.20 ID:W7w7sb3Z0.net
宝塚は普通に一番強い競馬したのはキタサンだろ
あの展開は普通の馬なら沈んでる
他の先行勢総崩れのなか僅差の3着だしね
26 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:49:44.18 ID:/cuwCPB90.net
一番欲しいタイトルとっての二冠なんだから怪我したら負けはないわ
27 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:50:55.06 ID:CAW5tqCb0.net
ノーベル賞取った同級生に
「高校時代は俺の方が成績が良かった」
って言ってるようなもの。
28 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:52:09.42 ID:fuwXpXFA0.net
キタサンにとってはほんのステップみたいなレースだったが
ドゥラは全てを出し切ってぶっ壊れてしまった
30 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:53:06.08 ID:o1laH2Ah0.net
古馬G1勝たないと斎藤と同じ
マカヒキやワンアンドオンリーと仲良くしてろ
31 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:54:37.03 ID:i9DZCnFn0.net
>>28

キタサンにとってはほんのステップみたいなレースだったが

どこのステップレース？？？
完敗は認めなきゃダメだよ
今がどうなっていたかわからないしドゥラが最強と言い張るのもおかしな話だけど、直接対決で全敗してたあの時点ではドゥラのほうが強かったってのはもう揺るぎようがない

32 : 名無しさん 2017/05/04(木) 00:57:53.35 ID:M4I2kgMH0.net
たられば抜きにしても二冠は凄いが古馬で一つもＧ１取れなかったのは痛すぎるよ
ドバイか宝塚どっちか取ってたら説得力あったのにな
38 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:09:49.54 ID:fuwXpXFA0.net
まあ主役が登場し脇役が去ったということだろうな
39 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:13:02.20 ID:KM8oR4EJ0.net
キタサンはドゥラメンテが出走することすら出来なかったレースで結果を残している
48 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:25:00.63 ID:McuBX0KD0.net
ドゥラメンテが骨折して能力ガタ落ち
したの知ってる？
49 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:25:02.46 ID:D+S6f1zM0.net
てか宝塚のキタサンはまだ確立してなくてめちゃくちゃな競馬だったからな
今のペース速ければ控えるスタイルでやってたら余裕で勝ってただろうし
51 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:28:04.69 ID:D2vw1SAR0.net
無事是名馬とは言ったもんだしかしキタサンは走るたび強くなってくな
52 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:28:25.29 ID:5kUwSnw10.net
サトイモも有馬で引退してれば、キタサン以上の評価貰えたのにな
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53 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:29:39.23 ID:M4I2kgMH0.net
>>48

ドゥラメンテが骨折して能力ガタ落ち

成長力を加味するなら怪我も加味しなければいけない
特にキタサンの持ち味はハードトレーニングと怪我への強さだから

54 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:30:28.54 ID:xtlu7JGf0.net
ドゥラメンテは早熟でキタサンは晩成
ドゥラメンテが引退をしなくても4歳秋には追い抜かれていただろう
55 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:31:33.59 ID:yf8ikJvc0.net
中山府中阪神ならドュラメンテ
京都ならキタサンかも
骨折と成長を加味してこれ以上でも以下でもない
59 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:36:45.04 ID:5kUwSnw10.net
ハンカチ ドゥラ
マー キタサン
でおk？
60 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:37:01.60 ID:G4G6j5TB0.net
>>54

ドゥラメンテは早熟でキタサンは晩成

それもたらればなんだよなぁ
実質三戦三敗という事実があるから
まあ、虚弱も能力が足りない理由になるから今の実績を加味するとキタサンの方が上だけどね

62 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:39:40.96 ID:qIfkb2ju0.net
ドゥラの成長は骨折して引退だろ。
そんなの加味して勝ち目あると思ってんのかい。
63 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:40:47.69 ID:XQvoyNqt0.net
>>8

キンカメ産駒もルーラーとかラブリーデイとかカナロアとかタルマエとか見てると

エアスピネル、リオンディーズみたいな早熟なのもいるけどな

64 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:41:10.06 ID:D+S6f1zM0.net
そもそもドゥラ無事だったとしても菊勝ててないだろ
キンカメの長距離絶望的な成績だし
65 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:42:16.24 ID:uwBgBqb+0.net
ダービーで勝負付けが済んだ
引退してなくてもドゥラの方が強いって大体の人が思ってる
69 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:46:59.56 ID:iKmXsmUs0.net
ドゥラの話になるとポストポンドがセットについてくるけど、普通に強い馬でしょ
つうか去年の凱旋門なんかそのポストポンドのはるか後ろに最強世代とやらのダービー馬がいたわけで
70 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:47:16.96 ID:G4G6j5TB0.net
でも三戦三負したのが、事実なんだよなぁ
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71 : 名無しさん 2017/05/04(木) 01:48:13.27 ID:BCs3Ct760.net
宝塚みるに能力は落ちてなかったと思うけどなドゥラメンテ
単に成長してないだけで
123 : 名無しさん 2017/05/04(木) 02:39:58.51 ID:e01INPm40.net
>>27

ノーベル賞取った同級生に

小川直也から有効とったことあるわ
高校時代だけどw

124 : 名無しさん 2017/05/04(木) 02:41:56.55 ID:yf8ikJvc0.net
>>123
育成時代の話されてもなあ
128 : 名無しさん 2017/05/04(木) 02:46:22.62 ID:e01INPm40.net
>>124
育成時代の話をしてんだよ

名馬の比較と評価のまとめ

直接対決の優劣と、古馬になってからの実績の積み重ねは、どちらも競馬のロマンを感じさせる重要な要素である。引退の時期や成長曲線の違いを考慮に入れつつ、それぞれの馬が残した足跡の価値を冷静に見極める視点が求められる。

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出典: 【競馬】ドゥラメンテはキタサンブラックと三度G1で対戦して一度もに先着を許さなかった

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ドゥラは十年後は誰も話題にしてない馬。キタサンは歴史的名馬。

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比較しようがない..
キタサンの方が強い根拠はないが、ドゥラメンテが強い根拠もない。

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そう。
あるのはキタサンブラックがドゥラメンテに勝てなかったという事実のみ

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キタサンはかわいそうだな
もうリベンジの機会がないんだから
まあダービーまではともかく宝塚での結果は評価決めるのに大きいと思うけどね

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無事是名馬。

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これ見て分かるのはキタサンブラックファンにとって目の上のたんこぶすぎてとことんこき下ろさないと自尊心が保たれないということやな

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