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キタサンブラックは強くない?柏木集保の辛口評価を巡る議論

競馬まとめ:競走馬

キタサンブラックは強くない?柏木集保の辛口評価を巡る議論

目次

  1. キタサンブラックの評価を巡る議論
  2. キタサンブラックの強さへのファンの反応
  3. 天皇賞春の行方と評価のまとめ

キタサンブラックの評価を巡る議論

天皇賞春を前にして、柏木集保によるキタサンブラックの評価が大きな議論を呼んでいる。スレ内では同馬の戦ってきた相手関係や、これまでのレース内容について賛否両論が巻き起こっている。

キタサンブラックはこれまでに数々のビッグタイトルを制してきたものの、血統背景やレースでの恵まれた展開を指摘する声は根強い。特にサトノダイヤモンドなど有力馬との比較や、過去の対戦成績を巡る見解はファンの間でも意見が分かれやすいポイントである。

果たして本番のレースでどのような結果が待ち受けているのか。専門家の辛口な見立てが現実のものとなるのか、それとも実績で跳ね返すのか、ファンの注目が集まっている。

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キタサンブラックは本当に強くないのか。柏木集保の評価を巡りスレで議論が勃発。
#競馬 #キタサンブラック #天皇賞春

【競馬/天皇賞春】柏木集保「キタサンブラックは戦って来た相手が弱い。強くない馬。」

キタサンブラックの強さへのファンの反応

1 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:39:09.54 ID:Pv+R042a0.net
ボロクソに言っててワロタ
対して、サトノダイヤモンドは数十年に一度の名馬だとさ
7 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:42:23.01 ID:Q5YY5exx0.net
大西も大阪杯前だけど強いと思ったこと一回もないって言ってたな
8 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:42:24.21 ID:9jPsvsbi0.net
サトダイだって録な相手と戦ってないだろ
10 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:42:43.22 ID:tLAr1sIUO.net
オペラオー系嫌いだもんなこいつ
11 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:43:19.29 ID:kjg2pHqZ0.net
ノーザン最高傑作、ディープ最高傑作のサトノダイヤモンドは別格
キタサンブラック?バクシンオーwww
12 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:43:34.10 ID:T3eMC1050.net
フラグ立てるなよ
13 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:43:48.15 ID:zesdstOn0.net
血統も地味だし日高だし成長力も無いキタサンブラック
14 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:44:06.74 ID:3UUlo3pp0.net
>>8

サトダイだって録な相手と戦ってないだろ

有馬で強くない馬に首差だしな

15 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:44:38.12 ID:Pv+R042a0.net
ヒロシも本命から変えたねw
キタサンブラックは調教も悪いらしい
16 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:45:08.40 ID:Pv+R042a0.net
スパルタ調教し過ぎてパンクだよ
馬体重重過ぎ
19 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:46:42.11 ID:kNT79i8c0.net
サトダイ本命だったが柏木のせいでキタサンが勝ちそう
20 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:47:06.81 ID:Pv+R042a0.net
ディープ産駒の末脚に必ず負ける馬
21 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:47:35.47 ID:tLAr1sIUO.net
でもマカヒキとドゥラメンテなら
ドゥラメンテだよな
対戦相手ならサトノのが甘いかも
22 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:47:55.50 ID:NS8MFfcK0.net
マカヒキ相手に2戦2敗で最強馬?
24 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:48:14.59 ID:edyFj0cX0.net
キタサンブラックはタイムも無いし、ハイペースになればアッサリ負ける
26 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:48:58.26 ID:edyFj0cX0.net
>>22

マカヒキ相手に2戦2敗で最強馬?

マカヒキはマイラーだし成長力がダイヤモンドの方が上回ってるだけ

27 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:49:08.20 ID:WfGmP94YO.net
笑えるのが大阪杯逃げたわけでも無いのにキタサンブラックに楽をさせたとか言ってるところ
逃げた馬を捕まえにも行かずというなら話は解るけど道中3番手の馬に楽を云々ってこのひと何年も競馬で飯を食ってて何を言ってるのかと
キタサンに競りかけに行けと言うなら横山ノリがサクラで競りに行ってるのにレース見てないんだろうか…
28 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:50:26.74 ID:edyFj0cX0.net
>>27
道中ずーっとインに居たんだから楽してたろ
外回って来た馬はかなりのロスがある
34 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:53:25.61 ID:tC6qY3kI0.net
そりゃファンドリリヴリアには敵わないな。
35 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:54:19.12 ID:AvXZcCRJ0.net
キタサンブラックが一度でも不利な位置、ロスしながら外回って勝った事あったか?ないだろ
枠のお陰と言われてもしゃーないんだよ
43 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:58:51.34 ID:1b0mOl/nO.net
日刊が推すということは飛ぶのか
キタサンが飛ぶ方に張ろうと思っていたのに迷惑だな
44 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:58:58.15 ID:q7zMhZxL0.net
評論家でもまだ強く無いと思っている奴居るんだなww
スプリングSから買い続けているけど、もっとけなしてくれw
45 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:58:59.46 ID:n7gdkekd0.net
去年の菊も春天もスローのお陰で勝っただけ
47 : 名無しさん 2017/04/29(土) 02:59:53.29 ID:R+i9jbE60.net
キタサン(JC)>キタサン(有馬)
サトノ(有馬)≧キタサン(有馬)
こうなんだよな。
サトノも有馬が体調・適正ともにピークだった訳ではないだろうが、2頭の実力に大差はない
だろう。
48 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:00:22.89 ID:jz09J53g0.net
これだけ好成績残しててまだ言うのかw 枠とか相手云々なんてのはタラレバに過ぎないでしょ。
49 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:00:51.77 ID:arwRGNg/0.net
柏木は正しい
日曜日に解る
50 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:01:50.90 ID:BQVjZ3cu0.net
>>35

キタサンブラックが一度でも不利な位置、ロスしながら外回って勝った事あったか?ない…

不利を受けにくく経済コース通れるレース運びの上手さもキタサンの強さだぞ

51 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:02:34.32 ID:c127TM020.net
内枠のお陰で内走れてるだけ
ダービーは外枠で惨敗してるのが印象悪い
57 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:09:05.02 ID:c127TM020.net
馬体重550㌔、ダート行けば?
59 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:10:12.51 ID:zesdstOn0.net
体重増え過ぎだし必ずパンクするよ
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61 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:10:16.81 ID:WfGmP94YO.net
ダービーの惨敗は使い過ぎたのが理由なのは明らかなのにねえ…
デビュー戦1/31でダービーが5/31
実質4ヶ月で5回も走ってしかもすべて関東遠征とか普通なら壊れてるよね
65 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:14:35.02 ID:kLF4bJz20.net
デカイつっても、スーパークリークも520キロで春天勝ったし、去年のキタサンは530キロで勝ってるし問題ないだろ
で、今545キロだっけ?
も、問題ないだろ…
67 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:17:24.39 ID:08xtvK3R0.net
>>65
なんでそんなに増えるんだろうかww
あんなスパルタ調教してんのに凄いよなー
68 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:18:17.55 ID:WfGmP94YO.net
>>65

デカイつっても、スーパークリークも520キロで春天勝ったし、去年のキタサンは53…

調教は普通ならやり過ぎってくらいの量こなしてるから大丈夫でしょう
近代では非常識な超スパルタ調教に平気で耐えられる肉体もキタサンブラックの武器

69 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:19:51.40 ID:kLF4bJz20.net
>>67

なんでそんなに増えるんだろうかww

今回もウッド二週して磨きをかけてたらしい

70 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:21:01.96 ID:kLF4bJz20.net
>>68

調教は普通ならやり過ぎってくらいの量こなしてるから大丈夫でしょう

坂路だけでなくウッドもやってるし、よく耐えられるよな
高速馬場走らせたら怖いわ

71 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:22:24.06 ID:q7zMhZxL0.net
体つきはミホノブルボン並
72 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:22:27.53 ID:wqg5MuZr0.net
昔の馬ってこれより負荷かけて長めからハードに調教して、レースでも常にハイペース追走だったからな
そらマックみたいなスタミナお化けができるわけだわ
73 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:23:02.77 ID:YEPUJ+5m0.net
馬体重けりゃいいってもんじゃない
どんどん鈍足になるだけ
74 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:23:38.13 ID:pCniTO+X0.net
大阪杯お前ら見たのか?
あのメンツで勝って有馬勝ってんだぞサトの以外の馬に負けるか?
75 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:24:31.19 ID:MOLd2e070.net
マックはキタサンより瞬発力があった
スタミナだけの馬ではなかった
キタサンはスタミナも寧ろ足りない
去年春天のパフォは明らかにスタミナの足りなさが露呈されてた
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77 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:27:29.85 ID:n5DcDxDu0.net
こいつらわざとキタサンブラックけなしてオッズさげてからの単勝しこたま買おうとしてるだろ
80 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:31:57.97 ID:edyFj0cX0.net
>>65

デカイつっても、スーパークリークも520キロで春天勝ったし、去年のキタサンは53…

去年の春天は524kgだぞ
530超えで春天勝った馬は存在しない
宝塚で+12増えて536kgで負けたのがキタサン
ハイペースになればこういう大型馬はアッサリ負ける

100 : 名無しさん 2017/04/29(土) 03:50:00.58 ID:Rhda94RR0.net
>>72

昔の馬ってこれより負荷かけて長めからハードに調教して、レースでも常にハイペース追…

それは幻想だ
昔からそんなに速くない

187 : 名無しさん 2017/04/29(土) 06:20:59.62 ID:cU1mfOdv0.net
>>65

デカイつっても、スーパークリークも520キロで春天勝ったし、去年のキタサンは53…

なんぼ調教良くても長距離やと増えた馬体重が道中の消耗の元になるからな

天皇賞春の行方と評価のまとめ

キタサンブラックの能力をどう評価するかは、個々のレース内容や展開の捉え方によって大きく分かれるところである。実績が示す強さと、一部で指摘される展開面の利をどのように見なすか。実際のレース結果が全ての議論に答えを出すことになりそうだ。

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