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キタサンブラックとグラスワンダー、全盛期の能力比較で割れる5chの意見

2017大阪杯 キタサンブラック(武豊)

キタサンブラックとグラスワンダー、全盛期の能力比較で割れる5chの意見

競馬まとめ:競走馬

キタサンブラックとグラスワンダー、全盛期の能力比較で割れる5chの意見

目次

  1. キタサンブラックとグラスワンダーの能力比較
  2. キタサンブラックとグラスワンダーの強さに関するファンの反応
  3. 世代を超えた名馬比較の総括と見方

キタサンブラックとグラスワンダーの能力比較

キタサンブラックとグラスワンダーの強さを比較するスレッドが立てられ、ファンの間で激しい議論が交わされている。キタサンブラックの安定した戦績や近年の馬の進化を推す声がある一方で、グラスワンダーの全盛期における爆発的な強さや、対戦相手のレベルを挙げてグラスを上位に見る意見も根強い。

グラスワンダーが活躍した時代は、エルコンドルパサーやスペシャルウィークといった歴史的名馬が同世代にひしめき合っており、その中で圧倒的な実績を残した点が語り草となっている。また、グラスワンダー自身が万全な状態で走れた時期が限られていたという故障の歴史も、全盛期の幻影をより強烈なものとしてファンの記憶に留める要因となっている。

スレ内では、現代の馬場や育成技術の進化を考慮してキタサンブラックのポテンシャルを高く評価する見方と、当時のライバル関係やレースの質からグラスワンダーの優位を主張する意見で真っ二つに分かれている。世代間の絶対的な能力差をどのように測るのかという、競馬ファンの永遠のテーマが浮き彫りとなっている。

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キタサンブラックと全盛期のグラスワンダーはどちらが強いのか。5chでは世代比較を巡って意見が真っ二つに分かれている。
#競馬 #キタサンブラック #グラスワンダー

【競馬】キタサンブラックってどう見ても全盛期のグラスワンダーより強いよな?

キタサンブラックとグラスワンダーの強さに関するファンの反応

1 : 名無しさん 2017/04/26(水) 00:50:36.59 ID:Zc6tmDWh0.net
100回やって100回勝てそう
7 : 名無しさん 2017/04/26(水) 00:59:57.19 ID:iSdSc7XO0.net
扱い的にはテイエムオペラオーが近い気がする宝塚記念までは信用していいと思う
8 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:04:52.45 ID:U9IUJ65b0.net
勝てるでしょ
100回やる機会はないからわからんが
普通に1発勝負で勝てると思う
9 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:06:02.09 ID:iPrwpj1+0.net
そもそもグラスの全盛期っていつだ?
2歳時か?
3歳以降万全でレースした事ないだろこの馬
15 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:12:14.74 ID:JxxbIYYi0.net
グラスは3歳時とスペ破った宝塚の強さは別格だったな
有馬は2回勝ってるけど距離が長かった印象
16 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:13:08.74 ID:Yz2kLzBU0.net
2歳馬相手なら中山マイルでも勝ちこせそう
キタサンも2歳の設定なら100%グラス
17 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:15:55.78 ID:GzgqYrMm0.net
的場は2歳しか完調で走ったことはないと言っているが、4歳の宝塚の強さも圧巻だった。もし3歳有馬で対決していたらグラスはゴールドアクターの3馬身前にいたでしょうし、4歳宝塚でもグラスはマリアライトの5馬身前にいたはず。後はわからん
18 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:18:42.05 ID:SqaVG0Sx0.net
宝塚記念の強さは歴代最強レベルだな
ディープやオルフェでも勝てないレベルだろ
スペシャルウィークもグラスいなければ七馬身差で勝ってたからな
エルコンとグラスはその年の世界最高クラスがたまたま日本にきたって印象
21 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:30:35.28 ID:Zc6tmDWh0.net
ポテンシャルという意味でならキタサンの方が上だろうな
今年のが格段に馬が強くなってるらしいからな
24 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:31:58.84 ID:wVKStQz00.net
阪神だと安定してたステイゴールド物差しにすると
ステイゴールド宝塚記念
5歳時
3着で1着グラスと1.6秒差
6歳時
4着で1着オペと0.3秒差
7歳時
4着で1着ドトウと0.4秒差
あの時のグラスの強さはちょっと異常だよ
25 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:38:38.64 ID:JnVpzDyu0.net
手抜き馬だから消耗が少なかったけど年取って微妙に衰えて
競馬に慣れるほどいう事きかなくなってったステゴをものさしにされてもなw
26 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:39:03.27 ID:lnirpNMe0.net
そもそも80年代90年代の一流馬が現代の一流馬に通用するか?
27 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:39:52.92 ID:gqa6eqp50.net
グラスの全盛期は2歳だし
32 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:50:41.33 ID:gqa6eqp50.net
もしちゃんと成長していたら、もしかしたらエルコンドルパサーやサイレンススズカに匹敵もしくはより強くなっていた、その可能性があった
グラスの実際の5歳時は本来の8割引ぐらいで見ないと話になんないよ
33 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:52:26.22 ID:rG8Os7VE0.net
今の時代ならスペでも無双出来るだろ
てかスペに勝てる馬自体ディープやオルフェやエルコンレベルとかだろ
万全じゃないのにそれに勝ち越してるんだから
34 : 名無しさん 2017/04/26(水) 01:52:28.25 ID:isnnTUri0.net
東京なら エルコンドルパサー
中山なら シンボリクリスエス
阪神なら グラスワンダー
京都なら タイキシャトル(天皇賞春・菊花賞除かれるため)
○外最強クラス
39 : 名無しさん 2017/04/26(水) 02:21:42.54 ID:UTyTHZp90.net
>>26

そもそも80年代90年代の一流馬が現代の一流馬に通用するか?

ステゴくらいじゃない
もっとも優秀な種馬がいた時期が一番強い
サンデーがいた時代じゃない
欧州だとサドラー?

40 : 名無しさん 2017/04/26(水) 02:24:12.92 ID:tn9k21Y10.net
早速おっさんの想い出強化スレに変わってきてんねw
グラス云々ではなく
44 : 名無しさん 2017/04/26(水) 02:46:43.19 ID:tKyrESCP0.net
グラスワンダーってコロコロ負けてね?
言い訳してさ
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45 : 名無しさん 2017/04/26(水) 02:50:15.49 ID:wLnFcsfF0.net
キタサンはサムソンくらいの強さだろ
現時点の戦績も似てるし
サムソンはディープやメジャーやムーンがいたけどキタサンはサトダイしかいないからな
サトダイもポップロックくらいの強さだろ
46 : 名無しさん 2017/04/26(水) 03:04:45.50 ID:tn9k21Y10.net
>>44

グラスワンダーってコロコロ負けてね?

シンボリクリスエス 15戦8勝 (8-4-2-1) G1 4勝
キタサンブラック 15戦9勝(9-2-3-1)G1 4勝
好きな馬の敗戦はノーカンが競馬スレ民クオリティ。
ディープインパクト?ハーツクライにボコボコにされた雑魚だろう?JCはハーツ喉なりにつきノーカンな!
という感じで実績は関係ないらしいのでなんでも最強馬に出来る。

47 : 名無しさん 2017/04/26(水) 03:12:48.37 ID:UTyTHZp90.net
戦績だけで語るの初心者じゃん
めんどくさくて教えたくないよ
48 : 名無しさん 2017/04/26(水) 05:00:11.03 ID:4Hbarp6T0.net
戦績だけ見て競馬語るなんてウィキ見れば小学生でもできるからな
能力の上限を語る上で戦績だけがイコールじゃないと主張してたのがグラ基地で逆がエル基地
結果がスクリーンヒーローとヴァーミリアンよ
49 : 名無しさん 2017/04/26(水) 05:04:36.42 ID:V9CL8csB0.net
>>48
ステイゴールドが上だな
53 : 名無しさん 2017/04/26(水) 05:42:13.79 ID:UTnmvZsR0.net
マヤノトップガンに似てると思ってたけどマヤノトップガンより実績は抜かしたと思います。
でもマヤノトップガンは引退してなかったらまだ勝てたと思いますが。
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54 : 名無しさん 2017/04/26(水) 06:09:32.35 ID:19wUwP9UO.net
キタサンはドゥラメンテには1回も先着してないからな~
それと現6歳世代がショボいから恵まれてる
55 : 名無しさん 2017/04/26(水) 06:13:32.18 ID:zNiG35VN0.net
今圧勝出来るような絶対的に抜けた馬がいないんだよな
グラの時はエルグラスペと3頭抜けてて上の世代にもスズカやシャトルや牝馬だとエアグルがいたからな
今オペのいないオペ時代みたいだわ
56 : 名無しさん 2017/04/26(水) 06:15:59.09 ID:N+WNArVb0.net
両者万全のコンディションならグラスワンダー

世代を超えた名馬比較の総括と見方

時代の異なる名馬同士の比較は、それぞれの世代のライバル関係や馬場状態の解釈によって結論が大きく変わる。単純な戦績の比較だけでは語れない、各馬の全盛期が持つ圧倒的なインパクトの記憶が議論を白熱させる要因となっている。今後も新たなスターが出るたびに、過去の最強馬との比較は語り草になりそうだ。

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