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エピファネイアのダービーは福永のせいじゃない
1： :2016/01/11(月) 22:59:57.18 ID:
運が悪く躓いたのと藤田の福永潰しのせい
2： :2016/01/11(月) 23:00:59.75 ID:
武豊が上手すぎたせいだな
3： :2016/01/11(月) 23:02:02.44 ID:
福永は藤田のせいになんてしてないのにファンが藤田のせいにしちゃダメだろ
メイケイがどういう馬かも知らんのか？
メイケイがどういう馬かも知らんのか？
5： :2016/01/11(月) 23:02:09.21 ID:
角居［勝ち馬の名手にやられましたね］
6： :2016/01/11(月) 23:02:33.99 ID:
モチやるからちょっと黙ってろ
7： :2016/01/11(月) 23:03:55.43 ID:
では問題のシーンを観てみましょう
8： :2016/01/11(月) 23:05:56.09 ID:
持ってかれてつまずいてるんだよなあ
1流ジョッキーがのったら防げた
1流ジョッキーがのったら防げた
9： :2016/01/11(月) 23:08:33.79 ID:
でも馬のランク的には2つくらい上のエピファネイアでキズナに負けちゃいかんよね
11： :2016/01/11(月) 23:10:01.40 ID:
最新ニュース
>>9
ほんこれ超絶技巧仕上げだったからね血管切れそうになったわ
ほんこれ超絶技巧仕上げだったからね血管切れそうになったわ
10： :2016/01/11(月) 23:08:52.26 ID:
馬の仕上げもギリギリだったし
12： :2016/01/11(月) 23:11:47.41 ID:
躓いた事より直線進路見つけるまでモタモタしてた事が敗因だろ
13： :2016/01/11(月) 23:12:09.50 ID:
結局外回してんのに微妙につまってるのがホント笑える
14： :2016/01/11(月) 23:14:35.29 ID:
あれだけ引っ掛かって消耗させて、普通は2着に来れない
エピファはこのレースで本当に強いと痛感させられた
菊も引っ掛かって圧勝だったからね
大阪杯で1人気になったのも納得だったわ
エピファはこのレースで本当に強いと痛感させられた
菊も引っ掛かって圧勝だったからね
大阪杯で1人気になったのも納得だったわ
15： :2016/01/11(月) 23:18:07.15 ID:
クラシック候補の年明け初戦を騎乗停止で乗れなくするような騎手だからね
16： :2016/01/11(月) 23:18:07.75 ID:
福永がヘタうたなかったら１馬身勝ってたよ。ナリタトップロードの時のダービーと似ているけど、
あのときとは違う。
あのときとは違う。
17： :2016/01/11(月) 23:20:32.31 ID:
実況いつ聴いても大外から犬にしか聞こえない
18： :2016/01/11(月) 23:21:01.16 ID:
なんか福永が居ないのが普通になっちゃったな。このまま引退でも。。
20： :2016/01/11(月) 23:25:15.79 ID:
そもそもそんなにエピが抜けて強いなら大阪杯でキズナに負けてねぇわ
展開がはまらないとその程度ってこと
展開がはまらないとその程度ってこと
21： :2016/01/11(月) 23:26:51.24 ID:
>>20
展開向かなくてディープインパクトも負けたしな
3歳の有馬で
展開向かなくてディープインパクトも負けたしな
3歳の有馬で
22： :2016/01/11(月) 23:30:30.91 ID:
同じ馬に続けて負けてる時点で言い訳無用だろ
24： :2016/01/11(月) 23:35:08.61 ID:
>>22
力を出した結果2着に負けたらなともかく
トウカイトリックにすら先着を許した大阪杯は超絶糞騎乗と言わざるを得ないと思うが
力を出した結果2着に負けたらなともかく
トウカイトリックにすら先着を許した大阪杯は超絶糞騎乗と言わざるを得ないと思うが
25： :2016/01/11(月) 23:36:31.64 ID:
>>24
パラダイスね
要するに騎手の問題
26： :2016/01/11(月) 23:38:14.41 ID:
>>25
指摘ありがとうｗパラダイスだったｗ
菊花賞のレース運びは福永上手かったと思うけど
大阪杯とダービー、特に大阪杯はちょっと擁護できん
指摘ありがとうｗパラダイスだったｗ
菊花賞のレース運びは福永上手かったと思うけど
大阪杯とダービー、特に大阪杯はちょっと擁護できん
28： :2016/01/11(月) 23:39:37.08 ID:
>>24
いや、エピがディープやオルフェみたいに負けても凡走だっただけ、と言い切れるだけの実績とかならそりゃ納得できるけどね
有馬記念とか香港とかみりゃ展開はまらなきゃまるでダメな馬だってわかるでしょ
いや、エピがディープやオルフェみたいに負けても凡走だっただけ、と言い切れるだけの実績とかならそりゃ納得できるけどね
有馬記念とか香港とかみりゃ展開はまらなきゃまるでダメな馬だってわかるでしょ
29： :2016/01/11(月) 23:43:07.79 ID:
>>28
それ鞍上が福永だからだろｗ
それ鞍上が福永だからだろｗ
33： :2016/01/11(月) 23:47:37.24 ID:
>>29
それいったら武が馬鹿みたいに追い込み一辺倒な馬にしたキズナだって哲三だったらってことになってくる
それいったら武が馬鹿みたいに追い込み一辺倒な馬にしたキズナだって哲三だったらってことになってくる
35： :2016/01/11(月) 23:50:20.41 ID:
>>33
哲三は黄菊賞よりも控えようとしてたらしいけどな
哲三は黄菊賞よりも控えようとしてたらしいけどな
36： :2016/01/11(月) 23:52:55.02 ID:
>>35
哲三は引退した後にアーネストリーみたいな競馬ができる馬になったはずと書いてたよ、ニッカンかなんかで
哲三は引退した後にアーネストリーみたいな競馬ができる馬になったはずと書いてたよ、ニッカンかなんかで
38： :2016/01/12(火) 00:12:17.79 ID:
>>33
武はダービーを勝ち、ニエル勝を勝たせ凱旋門4着、
武はダービーを勝ち、ニエル勝を勝たせ凱旋門4着、
福永は菊しか勝てなかった
この違い
30： :2016/01/11(月) 23:43:44.86 ID:
>>24
トリック爺「わしゃ2000なんぞ走れんわ」
あの時のキズナは絶級の化け物にクラスチェンジしてたからな
トリック爺「わしゃ2000なんぞ走れんわ」
あの時のキズナは絶級の化け物にクラスチェンジしてたからな
23： :2016/01/11(月) 23:34:29.85 ID:
溜めても伸びない馬なんだよな
馬なりに走らせても伸びない馬だと思うし
馬なりに走らせても伸びない馬だと思うし
調教は走るがレースはいつも無駄が多い
27： :2016/01/11(月) 23:38:34.37 ID:
ラジニケでキズナを子供扱いにしてたけど、実際はあのくらいの実力差はある
50： :2016/01/12(火) 02:07:16.12 ID:
>>27
絆は前からレースしたらバッドボーイにすら勝てん難しい馬やからね
絆は前からレースしたらバッドボーイにすら勝てん難しい馬やからね
31： :2016/01/11(月) 23:46:13.08 ID:
弥生で乗った外人が前いってかかり癖つけたってのも要因のひとつだと思う。２歳の時はあんな引っ掛かってなかったし。まあ結局は大事なレースの前に騎乗停止になった福永が悪いんだが。
32： :2016/01/11(月) 23:47:18.74 ID:
角居が悪いですべて解決、この頃は打倒、武豊じゃなかったからな
角居の本気度がたりなかった
角居の本気度がたりなかった
34： :2016/01/11(月) 23:49:17.85 ID:
かかり癖程度でビビってるから二流なんだよなあ・・・
スミヨンのJC見てみろと
スミヨンのJC見てみろと
37： :2016/01/12(火) 00:11:50.78 ID:
福永と負春は引退しろ
39： :2016/01/12(火) 00:23:37.09 ID:
この馬は好きだったから残念だったわ。福永はその週にいいともに出たのに勝てない勝負運のない男
40： :2016/01/12(火) 00:47:08.59 ID:
でも結局の所エピの気性の悪さが敗因でしょ
スミヨンだって全然御せてなかったじゃん福永以外でも負けてるよ
スミヨンだって全然御せてなかったじゃん福永以外でも負けてるよ
41： :2016/01/12(火) 00:52:05.82 ID:
折り合い至上主義が日本の常識だしな
福永だけじゃなくて角居も折り合い重視を望んでたわけで
福永だけじゃなくて角居も折り合い重視を望んでたわけで
福永はその辺で擁護できるけど最適回答が出た後の有馬で溜め殺した川田はあかん
43： :2016/01/12(火) 00:57:53.03 ID:
>>41
スローだったからロンスパするしかないがそのタイミングは難しい
騎手が乗りやすいってのも馬の強さの重要な要素だからしゃーない
スローだったからロンスパするしかないがそのタイミングは難しい
騎手が乗りやすいってのも馬の強さの重要な要素だからしゃーない
45： :2016/01/12(火) 01:01:56.23 ID:
>>43
そのロンスパの効かない馬なんだよ
最高速はそれなりだけど末の持続力がないから
大阪杯はその欠点がモロに出た
そのロンスパの効かない馬なんだよ
最高速はそれなりだけど末の持続力がないから
大阪杯はその欠点がモロに出た
46： :2016/01/12(火) 01:10:48.30 ID:
>>41
川田はテン乗りってことで擁護できるけどな
福永はエピファにどれだけ乗ってるんだよ
エピファの長所を活かせない乗り方続けてた福永を擁護するのは流石に無理があるわ
川田はテン乗りってことで擁護できるけどな
福永はエピファにどれだけ乗ってるんだよ
エピファの長所を活かせない乗り方続けてた福永を擁護するのは流石に無理があるわ
42： :2016/01/12(火) 00:55:58.92 ID:
福永はその馬の長所を消す騎乗をする
だからエピファで勝てなかった
だからエピファで勝てなかった
44： :2016/01/12(火) 00:59:37.04 ID:
結論としては引っ掛かってもいいから逃げ先行して前受けして押し切る馬だったんだよ
消耗戦でこそその強さが出る所は完全に父親似だな
消耗戦でこそその強さが出る所は完全に父親似だな
47： :2016/01/12(火) 01:20:32.75 ID:
敗因は福永。それ以外無い。
ルメール、デムーロは勿論、岩田や川田でも勝ってたと思うよ
ルメール、デムーロは勿論、岩田や川田でも勝ってたと思うよ
48： :2016/01/12(火) 01:35:12.17 ID:
福永が騎乗するジャスタウェイは強かったけどな
49： :2016/01/12(火) 01:39:29.71 ID:
持ってない福永と持ってる武の差がもろに出たレースだったと思う
51： :2016/01/12(火) 02:13:43.06 ID:
直線で外に出さなきゃいけないような位置にいるのが悪い
ロゴのポジションにいたら勝ってた
ロゴのポジションにいたら勝ってた
53： :2016/01/12(火) 02:45:48.01 ID:
キズナが勝つシナリオだったんだろ
名前勝ちだわ
名前勝ちだわ
54： :2016/01/12(火) 03:08:34.08 ID:
エピファは叩き合いに弱いタイプ
躓かなくてもキズナの鼻差勝ち
100回やり直してもエピファは全て負ける
それが日本ダービー
躓かなくてもキズナの鼻差勝ち
100回やり直してもエピファは全て負ける
それが日本ダービー
55： :2016/01/12(火) 03:17:13.46 ID:
キズナって春天でゴルシが上がっていくのと同時について行き
結局、途中で脚が上がって無様に千切り捨てられてたのには笑ったわ
そんな馬がガチ勝負でエピファに勝てるわけないだろ
結局、途中で脚が上がって無様に千切り捨てられてたのには笑ったわ
そんな馬がガチ勝負でエピファに勝てるわけないだろ
56： :2016/01/12(火) 03:22:38.39 ID:
>>55
そんなレースあったっけ？
千切り捨てられた？
そんなレースあったっけ？
千切り捨てられた？
58： :2016/01/12(火) 03:34:52.51 ID:
菊花賞もキズナ出走なら二冠馬キズナ
クラシックホースとはそういうもの
クラシックホースとはそういうもの
59： :2016/01/12(火) 03:44:34.85 ID:
ダービーに関しちゃ武がうまく乗った
それでいいでしょ
議論の余地ないべ
それでいいでしょ
議論の余地ないべ
60： :2016/01/12(火) 04:19:05.71 ID:
デムーロが乗ってたら三冠取ってた
61： :2016/01/12(火) 04:22:08.04 ID:
>>60
同意
同意
62： :2016/01/12(火) 04:31:47.66 ID:
エピファってダービーの時は調子も良くなかったんだろう
パドック評価が最悪だった気がする
一方キズナはこれ以上ない仕上がりだった
あくまでも馬体評価だけど
パドック評価が最悪だった気がする
一方キズナはこれ以上ない仕上がりだった
あくまでも馬体評価だけど
63： :2016/01/12(火) 06:15:40.82 ID:
福永が乗るとかかりまくって直接弾けないんだよな
単純に下手なんだよ
単純に下手なんだよ
67： :2016/01/12(火) 08:00:38.92 ID:
エピファは道悪巧者なだけだろ
JCに菊と圧勝したレースは雨降って馬場が悪かった
良馬場ではキレ負けするしスローペース有馬ですら押しきれない
JCに菊と圧勝したレースは雨降って馬場が悪かった
良馬場ではキレ負けするしスローペース有馬ですら押しきれない
68： :2016/01/12(火) 08:54:26.62 ID:
道悪巧者ならなおさら馬場の悪い大阪杯で来ないといけなかった
69： :2016/01/12(火) 08:58:49.02 ID:
産経大阪杯もキズナの2着ならまだしもトウカイパラダイスにも負けてるんだよな
70： :2016/01/12(火) 09:04:16.48 ID:
エピファネイアに武豊が騎乗して、キズナに福永が騎乗してたらエピファネイアがダービーを優勝していたと思う。
83： :2016/01/13(水) 00:09:20.61 ID:
>>70
それはどうかな～
それはどうかな～
福永が掛かるのを恐れてエピファを差し追い込みのキレ勝負にして相手の得意なパターンで競馬したから負けたと思うけど、武もその競馬が好きだから騎手が逆でも結果は同じかもしれんw
武も福永もどっちもどっち
てか今はもしかしたら福永の方が少しだけマシかもしれんw
71： :2016/01/12(火) 09:08:46.99 ID:
香港では良いとこなしのボロ負けだったしな
アウェーでも強い馬ならそれなりに格好はつけるよ
アウェーでも強い馬ならそれなりに格好はつけるよ
72： :2016/01/12(火) 11:59:30.31 ID:
武豊のほうが福永より下手なのになんでこの論調なんだ？
73： :2016/01/12(火) 12:26:59.12 ID:
コネヲタ哀れ（笑）
74： :2016/01/12(火) 12:44:37.83 ID:
敗因は福永。それ以外無い。
エピファネイアのダービーとジャスタウェイの有馬記念は細江純子でも取れてた
エピファネイアのダービーとジャスタウェイの有馬記念は細江純子でも取れてた
75： :2016/01/12(火) 12:53:31.53 ID:
まあ完全に力負けだからね
77： :2016/01/12(火) 15:30:50.12 ID:
そもそもエピファ自体大して強くない
香港のあの弱メンバーで4着だからな
香港のあの弱メンバーで4着だからな
78： :2016/01/12(火) 17:35:42.18 ID:
躓く以前にディープインパクト産駒みたいな乗り方して、わざわざキズナの得意な勝負にしたのがなぁ
普通に先行すりゃ圧勝してたよ
普通に先行すりゃ圧勝してたよ
79： :2016/01/12(火) 19:20:39.40 ID:
騎手が逆だったらダービーは勝ってたろう
80： :2016/01/12(火) 19:30:08.35 ID:
最新ニュース
エピファって雨の重馬場でも良馬場並みのスピードで走れる馬ってだけ
皐月賞でもロゴタイプに負けてる
皐月賞でもロゴタイプに負けてる
81： :2016/01/12(火) 19:57:43.04 ID:
>>80
福永がミルコに負けただけで馬はエピファの方が強いよ
福永がミルコに負けただけで馬はエピファの方が強いよ
82： :2016/01/12(火) 23:58:33.75 ID:
タラレバばっかりで笑える
84： :2016/01/13(水) 00:33:28.65 ID:
騎手が逆ならエピファネイアは確実に勝ってただろうな
福永がキズナに乗ってたら武と同じ様な騎乗が出来るわけないし
福永がキズナに乗ってたら武と同じ様な騎乗が出来るわけないし