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【競馬】ダービーと菊花賞の2冠馬が生まれないのは何故か

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1:2018/01/18(木) 22:27:02.51 ID:

何故か
2:2018/01/18(木) 22:27:54.16 ID:

タケホープ
3:2018/01/18(木) 22:28:46.75 ID:

タケホープ
4:2018/01/18(木) 22:30:22.05 ID:

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タケホープ
8:2018/01/18(木) 22:33:36.59 ID:

レイデオロ菊花賞いってれば勝ってたかな?
泥んこ馬場だから全然わからんわ
9:2018/01/18(木) 22:42:16.17 ID:

レースの特徴が全く違うレースを両方勝つためには、その世代で規格外の強さ
をもっていないといけない。そしてその規格外の馬は、皐月賞も勝ってしまうから。
10:2018/01/18(木) 22:42:21.72 ID:

俺はクラシック前にゴールドシップがダービー菊の二冠馬になると予想していた、マジで。
結果は皐月菊の二冠馬。
本当は菊しか勝てない馬だったのに、岩田の大ファインプレーで皐月を制してしまった。

俺がダービーで盛大にブッ込んで大損こいたのは言うまでもない・・・・・

13:2018/01/18(木) 22:46:15.31 ID:

>>10
岩田?
15:2018/01/18(木) 22:48:33.35 ID:

>>10
岩田?
28:2018/01/18(木) 23:07:56.95 ID:

>>10
ピサの皐月とごっちゃになってるな
確かにどっちもこすい感じだったが
11:2018/01/18(木) 22:43:01.42 ID:

両方勝てるような馬は皐月賞も勝てるんだろう
12:2018/01/18(木) 22:44:05.67 ID:

レイデオロは走法的に長距離の消耗戦は向かないんじゃね
2000前後で内で脚溜めて直線勝負が良いタイプだろうし菊では良くて2着だろ
14:2018/01/18(木) 22:48:30.63 ID:

ウォッカがいなければ…
16:2018/01/18(木) 22:49:27.63 ID:

サトノダイヤモンドはおしかったな

17:2018/01/18(木) 22:50:03.04 ID:

皐月・菊の二冠に比べて、ダービー・菊の二冠って、かなり少ないんだっけか。

俺も理由知りたい。

18:2018/01/18(木) 22:51:40.97 ID:

岩田?
19:2018/01/18(木) 22:52:52.73 ID:

レイデオロ
マカヒキ

挑戦すらしないからなぁ

20:2018/01/18(木) 22:54:22.73 ID:

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単純に東京優駿の勝ち馬が雑魚ばっかだからだろ
21:2018/01/18(木) 22:54:42.18 ID:

ウイニングポストは純粋に距離適性で、ダービー&菊二冠馬はよく出る。
皐月&ダービーもよく出る。距離不足と早熟で菊負ける。
皐月&菊は、ほとんどない。
(古めのWPの話。最新のは知らない)

実際の競馬で、ダービー&菊が少ないのは、競馬界の七不思議だ。

22:2018/01/18(木) 22:59:59.05 ID:

レイデオロが菊を狙う器なら天皇賞に行ってるわ
23:2018/01/18(木) 23:02:46.39 ID:

天皇賞行くようになったのは、最近の風潮だよな。
それ以前から少なかったのは、何でだろ?
24:2018/01/18(木) 23:04:32.20 ID:

ダービーと菊花賞両方勝てるクラスの馬は皐月賞も勝っちゃうんじゃない?
26:2018/01/18(木) 23:05:57.85 ID:

>>24
三冠馬は除くっていうのが >>1の趣旨ではないのかな?
25:2018/01/18(木) 23:04:36.42 ID:

最近はそもそも菊に参戦するダービー馬がいない
27:2018/01/18(木) 23:07:02.03 ID:

ダービーさえ勝てればいいんじゃね?
皐月と菊はどうでもいいと
75:2018/01/19(金) 07:05:53.25 ID:

>>27
関係者の最大目標はダービーだもんな
人馬ともにダービーで燃え尽きる覚悟でレースに臨んでいるからだと思う
29:2018/01/18(木) 23:12:47.76 ID:

皐月賞とダービー二冠は秋は怪我してるイメージ
ダービーと菊花賞二冠は三冠も行けちゃいそうだしな
30:2018/01/18(木) 23:15:07.08 ID:

ダービーは溜めて最後キレる馬が勝つし、菊みたいにロングスパートで4角先頭みたいな競馬は出来ないんじゃね
31:2018/01/18(木) 23:16:42.93 ID:

一応クリフジもこれになるんだな
34:2018/01/18(木) 23:24:48.68 ID:

必要な能力が全く違うからね
コース適性を物ともしない実力があれば両方勝てるけど、そういう馬は皐月も勝って三冠馬になるし
35:2018/01/18(木) 23:33:04.35 ID:

レオダーバン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、ダンスインザダーク、
ナリタトップロード、エアシャカール、アサクサキングス、エピファネイア、サトノダイヤモンド

ダービー2着、菊花賞1着の馬は何となく多そうな気がすると思って軽く調べたら、やっぱり多かった。
皐月賞も勝ってるのはエアシャカールだけなので、単に世代で抜けて強いってだけでもない。
こんだけ2着→1着がいるのならコース適性の違いはそれ程なく、1着→1着が少ないのはダービーで仕上げた反動が続くとかか?

37:2018/01/18(木) 23:46:38.95 ID:

>>35
これ見ると皐月ダービー二冠の馬より
強いメンバーだな
41:2018/01/19(金) 00:52:48.88 ID:

5ヶ月離れてるからだぞ
歴代三冠馬が皐月負けてたら恐らくなってる
43:2018/01/19(金) 01:07:54.25 ID:

ダービーと菊勝てる馬なら皐月も勝ってるって事かと

皐月間に合わずダービーだけ取ったような馬は
府中適性が高いか運が良かった馬が多そう

49:2018/01/19(金) 01:58:20.31 ID:

皐月を逃したもしくは出走してないダービー馬は
東京向きと考える傾向があるのでは
50:2018/01/19(金) 02:44:05.16 ID:

オークスとダービーを制した変態クリフジ
52:2018/01/19(金) 02:47:39.82 ID:

>>50
当時のオークスは10月の阪神だけどな
68:2018/01/19(金) 06:21:00.77 ID:

>>52
だから何?
53:2018/01/19(金) 03:09:09.34 ID:

そもそも最近では三冠かかってないダービー馬は菊回避して秋天とか行っちゃうよね
このケースで菊に出てきたのは01年のジャングルポケットの後は
14年のワンアンドオンリーのみ
70:2018/01/19(金) 06:38:34.54 ID:

>>53
やっぱり「出てこないから」ってのが一番大きいわな近年は
54:2018/01/19(金) 03:21:48.93 ID:

皐月ダービー獲ってたら距離が疑問でも
菊を狙う価値はあるけど、ダービーしか勝ってないなら
得意の距離に絞って戦うほうがいいもんね
55:2018/01/19(金) 03:23:12.10 ID:

春二冠を勝っても距離が持たなそうなら菊花賞は回避して良いだろ
56:2018/01/19(金) 03:26:33.07 ID:

ブルボンとダンスとサニブが
古馬路線を走ってたらなぁ
57:2018/01/19(金) 03:34:30.61 ID:

適正に答えを求めるのが一番わかりやすそうね
60:2018/01/19(金) 04:03:46.71 ID:

ダービーの後は天皇賞秋叩いてジャパンCが王道。
61:2018/01/19(金) 04:16:12.85 ID:

皐月ダービーの二冠なら三冠かかるけど、ダービーだけ勝った馬が菊目指す意味ってあんまりないもんな

 

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