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【競馬】角居調教師「有馬はチャンピオンを決めるレースではない。ただのお祭り」

投稿日:

ディープインパクト

1:2015/12/26(土) 22:05:18.62 ID:

ファンにとって有馬記念は一年の最後を締めくくる大事なレース。
「終わりよければすべてよし」ということで予想を的中させて新年を迎えたいことでしょう。
しかし、その年のチャンピオンを決めるグランプリという位置付けが、
舎としてはもうひとつピンとこない。「お祭り」という感じでしょうか。

年が終わるという意識が薄いせいです。リーディング争いなどの数字はリセットされ、
少しレースの間隔も開きますが、競馬は続いていきます。
仕事を休んでのんびりできるわけでもない。年明けの金杯にエントリーするときにはなおさらです。

さらに、コース形態の問題がある。コーナーが6回ある中山の2500メートルは単純な力勝負にはなりません。
駆け引きする局面が多く、小回りが上手で器用な馬が合う。

http://www.news-postseven.com/archives/20151226_372431.html

2:2015/12/26(土) 22:06:46.15 ID:

JC=チャンピオンレース
有馬=お祭レース
3:2015/12/26(土) 22:07:15.63 ID:

その通り
4:2015/12/26(土) 22:07:36.71 ID:

JCと有馬を勝っている調教師が言うならそうなんだろうな
8:2015/12/26(土) 22:10:08.38 ID:

>>4
藤沢以外にいる?

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18:2015/12/26(土) 22:15:29.51 ID:

>>8
石坂
岩元
22:2015/12/26(土) 22:16:49.10 ID:

>>18
あージェンティルとオペか、そのへんにも聞いてほしいな
32:2015/12/26(土) 22:25:36.37 ID:

>>8
同一馬だったら
石坂ジェンティル
岩元オペ
松元テイオー
野平ルドルフ

それぞれ別馬で取ってるのは
池江父 有馬メジロデュレン JCディープ(有馬も取ってるが)
橋口 有馬ハーツ JCローキン

くらいだろうか

5:2015/12/26(土) 22:09:03.49 ID:

お祭りを盛り下げる天才

6:2015/12/26(土) 22:09:14.95 ID:

中山競馬場批判か
7:2015/12/26(土) 22:09:57.02 ID:

レベル10だな
9:2015/12/26(土) 22:10:24.25 ID:

前に角居がウオッカとヴィクトワールピサの比較で
中山なら互角だけど、東京ならウオッカが圧倒するって言ってたのを思い出した
10:2015/12/26(土) 22:11:29.80 ID:

でも有馬記念勝ってる馬とJC勝ってる馬比べたら前者の方が名馬多くない?
50:2015/12/26(土) 22:33:02.64 ID:

>>10
ほんとこれ
特に改修後の府中は酷い。
内枠の先行馬が有利すぎて、インベタを走ればロバでも勝てる糞コースになってしまった。
55:2015/12/26(土) 22:38:12.92 ID:

>>50
内枠で逃げてインベタして勝てなかったダスカはロバにも劣るってこと?
11:2015/12/26(土) 22:11:34.37 ID:

言葉足らずになった。角居と藤澤以外にいるっけ
28:2015/12/26(土) 22:21:28.81 ID:

>>11
岩本市三、橋口弘二郎、石坂正。
引退した調教師なら、池江泰郎、野平祐二、松元省一
12:2015/12/26(土) 22:12:31.84 ID:

小回りコースのコーナーを上手く回るのも馬の力だろうに。
13:2015/12/26(土) 22:13:51.60 ID:

20年前なら考えられない台詞だな

むしろ今の府中が中山以下だが

14:2015/12/26(土) 22:13:52.37 ID:

まつりだよお~ まつりだよお~♪♪
15:2015/12/26(土) 22:14:09.78 ID:

確かにいまどき本気でここに狙いを定めてメイチで仕上げてきてる陣営なんてほとんどいない
馬にここまでのお釣りがどれくらい残ってて良枠に入る運があるかだけの話
16:2015/12/26(土) 22:14:15.83 ID:

アンカツも昨日ニコ生で有馬のコースは
外枠でも先行しちゃえば小回りなんでなんとかなるって言ってた
17:2015/12/26(土) 22:14:42.85 ID:

じゃあ新潟直千だけ走ってりゃいいじゃん
19:2015/12/26(土) 22:15:46.07 ID:

>>17
むしろ直線だけ伸ばした府中と新潟が糞ツートップコースなんだよなあw
20:2015/12/26(土) 22:16:26.15 ID:

駆け引きできるのも馬の才能でしょう
21:2015/12/26(土) 22:16:31.85 ID:

セパレートコース直線のみか
もういっそ筋力と心肺機能測るだけで終わらせるとか
24:2015/12/26(土) 22:18:08.67 ID:

中山2500は実際、浦和1600並の糞コースだからな
25:2015/12/26(土) 22:18:42.06 ID:

なのに有馬と盛り上がりも売り上げも競馬板のPartも
圧倒的な大差
世間の注目と盛り上がりのある不思議
26:2015/12/26(土) 22:19:26.47 ID:

>>25
だからお祭りなんだろ
27:2015/12/26(土) 22:19:59.19 ID:

もうさ、ジャパンカップを廃止するか、有馬記念を東京2400mに変えるべきなんじゃね?

よく分からないカスみたいな外国馬を高い金出して招待する接待レースが最後方で
日本競馬最高の祭典がここまでコケにされちゃ日本の競馬文化の損失でしょ

29:2015/12/26(土) 22:21:36.80 ID:

確かに引退レースでもないのに有馬を秋の最大目標にするのってマツリダとかダスカとかゴルシとかラキ珍ばっかりだもんなw
30:2015/12/26(土) 22:25:11.99 ID:

>>29

今年のゴールドシップは引退レースだからここを目標したんだろうが・・
去年、一昨年、2年前は別に有馬が秋の最大の目標だったわけじゃないぞ?

31:2015/12/26(土) 22:25:24.93 ID:

本当に強い馬は、JCと有馬、どちらも勝つんだけどね
どちらか一方しか勝てない馬は、パーフェクトではない、
そういうことじゃないの?
33:2015/12/26(土) 22:26:00.15 ID:

オルフェやディープみたいな勝ち方なら盛り上がるけど
実際去年とかレース後冷め切ってたわ
34:2015/12/26(土) 22:26:33.77 ID:

そもそも中山のコース自体(ry
35:2015/12/26(土) 22:27:38.61 ID:

有馬は行けたら行く程度なのかもね、それはそれで悲しいなぁ
36:2015/12/26(土) 22:27:55.10 ID:

実力どうりに決まらない糞コースだから面白いんだけどな
37:2015/12/26(土) 22:28:04.54 ID:

ダスカとブエナはラキ珍 うちのウオッカが最強 と言いたいだけだな
38:2015/12/26(土) 22:28:06.84 ID:

中山とかいう糞競馬場さっさと潰せよ
と思ったが大障害は残して欲しい
39:2015/12/26(土) 22:28:33.41 ID:

夏の終わりの24時間テレビ風味かな‥
40:2015/12/26(土) 22:28:50.33 ID:

祭りと分かってるなら盛り上げに協力すればいいのに
意識高い系を拗らせたようなこといわんでも
41:2015/12/26(土) 22:28:51.95 ID:

最強の法則2010年1月号より
清水成駿
「秋シーズンが始まる時に本気で有馬を最大目標に置く陣営はほとんどいない」
「有馬で大切なのはフレッシュさ」

サラブレ2010年1月号より
亀谷敬正「有馬はいかにJCで消耗しないかが大事」

柏木集保「有馬記念はおまけのアンコールの一戦」
http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/kashiwagi220121222/1.htm

ま、これが現実だわなw

42:2015/12/26(土) 22:29:12.79 ID:

宝塚記念の方が不遇な時代あったのにな
43:2015/12/26(土) 22:29:17.38 ID:

結局最強なのは両方走れる馬だろ・・・
44:2015/12/26(土) 22:29:33.35 ID:

中山1600 2500
東京2000は欠陥コース
45:2015/12/26(土) 22:29:54.63 ID:

なお、賞金額は上がった模様
46:2015/12/26(土) 22:30:02.98 ID:

池江息子とか有馬ばっか勝ってるし有馬目標に仕上げてそう
47:2015/12/26(土) 22:30:33.10 ID:

強い馬は疲れてようが、邪魔されようが勝つしな
48:2015/12/26(土) 22:31:30.80 ID:

まぁ本当に強い馬で賞金と名誉がほしいならドバイ目標だろうし
49:2015/12/26(土) 22:31:45.72 ID:

中山2500がスタミナ、底力が問われるコースとか言ってるのはアンチ府中のキチガイだけ
51:2015/12/26(土) 22:33:18.32 ID:

この程度の不利で勝てない馬なんて単に強くない馬だしな
実際に有馬記念の勝ち馬は時代を代表する名馬ばかりだし
52:2015/12/26(土) 22:34:24.34 ID:

ジャパンカップを東京2500にしろ
53:2015/12/26(土) 22:35:16.55 ID:

ホースマンにすればあんまり出したくないレースなんだろうな、とは思う。
だからJRAも賞金上げたり特別報奨金出したりしないとゲートが埋まらない。
54:2015/12/26(土) 22:36:38.65 ID:

しかし実際有馬は凡戦も多いよな
ダスカの時もマツリダゴッホへの社台の執拗な妨害が酷かったせいか
レース後の表彰式で誰も拍手してなかった
58:2015/12/26(土) 22:39:34.33 ID:

>>54
それは社台が糞なだけだろ
56:2015/12/26(土) 22:38:39.75 ID:

外国馬誘致のためにアホみたいにJCの賞金上げまくったのがそもそもの間違い。
その結果、日本馬が本気になってさらに外国馬がこなくなった。
さらに有馬記念を舐める調教師続出でもっとも売上がある最大のイベントが盛り上がらなくなった。

すべてJRAの失態。

中山2500mも褒められたコースじゃないが、「また牝馬か」な東京2400mも十分糞。

57:2015/12/26(土) 22:38:51.25 ID:

枠の話しだと去年の有馬の公開抽選は笑えたなw
出走してる馬全ての関係者が内枠を希望するってくらい枠の有利不利が有るって事だからなあれ
で実際のレース結果もそのままっていう

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62:2015/12/26(土) 22:41:03.19 ID:

>>57
みんな必死で内枠取りに行ってたのが最高に笑ったわw
59:2015/12/26(土) 22:40:14.89 ID:

中山と東京の開催を逆にすればいいんじゃね
60:2015/12/26(土) 22:40:39.57 ID:

相撲のトーナメントみたいなもんか
じゃ有馬は八百長か
61:2015/12/26(土) 22:40:46.70 ID:

まあJCのガチ感とはちょっと違うよな。

日本シリーズとオールスターぐらい違う。

63:2015/12/26(土) 22:41:26.25 ID:

有馬好きなのは時代の移り変わりに対応できないおっさんだろ
64:2015/12/26(土) 22:41:54.01 ID:

じゃあラキシス出せよハゲ
65:2015/12/26(土) 22:42:17.28 ID:

有馬記念勝ちは種牡馬でも活躍してるの多いよな。
66:2015/12/26(土) 22:42:50.79 ID:

ディープは東京、中山とか競馬場選ぶような事はしなかったけどな
オルフェもジェンティルも
67:2015/12/26(土) 22:43:34.26 ID:

本物は両方強いことも皆知ってるのに
目標とかじゃなく最初から祭りとわかってるのに不思議だねえ
68:2015/12/26(土) 22:43:50.80 ID:

三連戦の最後だから万全で臨みにくいわな
69:2015/12/26(土) 22:44:50.29 ID:

駆け引きして勝つ
まさに総合力勝負だな
70:2015/12/26(土) 22:45:27.07 ID:

まあ佐々木なんてもっとぶっちゃけてるんだけどねwww

「正直、ブエナとは差を感じた。ごまかしが利かない東京は駄目だね。トリッキーな中山で巻き返したい」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/08.html
「有馬記念は先行馬にちょうどいい条件だし、あのコースなら距離もごまかせる」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/07/20/kiji/K20110720001243650.html

71:2015/12/26(土) 22:48:39.53 ID:

2010 JC192億円  有馬389億円
2011 JC183億円  有馬378億円
2012 JC201億円  有馬333億円
2013 JC173億円  有馬351億円
2014 JC207億円  有馬388億円
2015 JC191億円  有馬???(現在約50億円)

調教師がどう思って居ようがJRAにとってJCより有馬記念のほうが比較にならないほど大事だし、
馬券購入者にとってもどっちが最強とか公平とかどうでもよくて有馬記念だから買ってるのが実情。

JCに優勝賞金3億円も払う価値はない。

72:2015/12/26(土) 22:49:50.29 ID:

内枠有利だから府中は糞って言ってる奴が中山2500最高って言ってるのは何なんだろうなw
73:2015/12/26(土) 22:51:47.99 ID:

宝塚も回避しまくってたのは阪神も糞コースってことですかね
随分注文の多いチャンピオンですねw
76:2015/12/26(土) 22:54:00.80 ID:

>>73
正しくは阪神内回り。
3歳時に惨敗したから適性なしと判断したんでしょ?
75:2015/12/26(土) 22:52:55.71 ID:

それより宝塚の金額上げろよ
78:2015/12/26(土) 22:54:35.23 ID:

エピファネイア、デニムアンドルビー、ラキシスとか
お祭りに出せる馬いくらでもいたのに何いってんだ
ただのお祭りにさえ馬を出せないことを恥じろ
79:2015/12/26(土) 22:55:36.04 ID:

過去はもちろん近年の有馬の勝ち馬はG1複数勝ちの名馬ばっかりなんだが。
秋の連戦で余力なくても力のある馬は勝つんだよ。
何言ってんだこいつは。

-騎手

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