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中長距離

【競馬/天皇賞秋】なぜ宝塚記念馬は秋天を勝てないのか?

投稿日:

ラブリーデイ

1:2015/10/29(木) 08:33:37.19 ID:

なんで?
28:2015/10/29(木) 12:54:00.39 ID:

>>1
シンザンを知らないの?
32:2015/10/29(木) 17:53:09.90 ID:

>>28
シンザンの頃は3200だろが。
しかも当時は勝ち抜け制。
春天回避しなければ秋天には出れなかったはず。
2:2015/10/29(木) 08:40:03.91 ID:

宝塚勝つと調教師が凱旋門に出ないかと誘ってくるから
3:2015/10/29(木) 08:42:21.27 ID:

>>2
勝手にクリスタルカップなんかに登録してたくせに?
4:2015/10/29(木) 08:45:46.47 ID:

トゥーカッター
5:2015/10/29(木) 08:57:30.72 ID:

昔だとステイヤーが最大目標の天皇賞、中距離馬は宝塚がピークで
下降線に入って立て直しに時間が掛かるからじゃないの?
6:2015/10/29(木) 09:00:22.63 ID:

パッと思いつくのはオペラオーくらいだな
7:2015/10/29(木) 09:02:17.55 ID:

これがフラグというやつか

8:2015/10/29(木) 09:09:09.79 ID:

宝塚記念と秋天を連勝したのはオペだけか。
こういうジンクスの話をするとオペだけが例外として扱われる。
やっぱりオペは偉大だな。
9:2015/10/29(木) 09:12:15.03 ID:

グラスが99秋天○外に開放されてて出れたら勝ってただろうな
17:2015/10/29(木) 09:45:32.78 ID:

>>9
出ないでJC跛行回避と有馬コズミ残りだったんだしグランプリ3連覇が無くなるだろ
36:2015/10/29(木) 19:04:07.97 ID:

>>9
左回りのグラスは普通の馬だろ
10:2015/10/29(木) 09:12:56.59 ID:

宝塚と繋がってるのは有馬だからな
舞台的な部分もあるんだろうが、シーズン終了戦まで余力が残せる馬という点もあるのかもしれん
11:2015/10/29(木) 09:15:17.79 ID:

宝塚は梅雨時という本来能力比べに適さない時期に夏のボーナス回収するためだけに行うレース

さらに秋天とは求められる適性も違うし、レース展開も違う

12:2015/10/29(木) 09:17:32.01 ID:

タマモクロスもか
13:2015/10/29(木) 09:29:39.60 ID:

宝塚記念って上がりが35秒台の年とかあるし基本的に我慢比べみたいなレースになるからじゃね
14:2015/10/29(木) 09:35:48.57 ID:

トゥーカッター様か
16:2015/10/29(木) 09:42:23.09 ID:

天皇賞秋が2000mになってから両方を同一年に勝ったのはタマモクロスとオペラオーだけか
18:2015/10/29(木) 09:47:38.46 ID:

何かに差されそうだよなラブミークン
19:2015/10/29(木) 10:07:22.65 ID:

八百長だから
G1はみんなで仲良く分け合わないと
20:2015/10/29(木) 10:12:59.98 ID:

本気で秋天狙ってる馬なんていまどき駄馬しかいないから
21:2015/10/29(木) 10:13:58.48 ID:

1.阪神と東京では求められる資質が違う
2.宝塚の時期に仕上がっていると、秋天の時期に仕上げるのが困難
3.宝塚には一流馬の出走が少ない年代があった。
4.施行時期の調整で2や3の問題は解決したが、有力三歳馬の参戦が増えた。
22:2015/10/29(木) 10:23:40.61 ID:

三歳馬はボリクリ以来勝ってないから関係無いだろ
24:2015/10/29(木) 11:58:03.87 ID:

1984年 カツラギエース    5着
1985年 スズカコバン     不出走
1986年 パーシャンボーイ   不出走
1987年 スズパレード     不出走
1988年 タマモクロス     1着
1989年 イナリワン      6着
1990年 オサイチジョージ   4着
1991年 メジロライアン    不出走
1992年 メジロパーマー    17着
1993年 メジロマックイーン  不出走
1994年 ビワハヤヒデ     5着
1995年 ダンツシアトル    不出走
1996年 マヤノトップガン   2着
1997年 マーべラスサンデー  不出走
1998年 サイレンススズカ   競争中止
1999年 グラスワンダー    不出走
2000年 テイエムオペラオー  1着
2001年 メイショウドトウ   3着
2002年 ダンツフレーム    14着
2003年 ヒシミラクル     不出走
2004年 タップダンスシチー  不出走
2005年 スイープトウショウ  5着
2006年 ディープインパクト  不出走
2007年 アドマイヤムーン   6着
2008年 エイシンデピュティ  不出走
2009年 ドリームジャーニー  6着
2010年 ナカヤマフェスタ   不出走
2011年 アーネストリー    14着
2012年 オルフェーヴル    不出走
2013年 ゴールドシップ    不出走
2014年 ゴールドシップ    不出走
成績 2-1-1-11
31:2015/10/29(木) 14:12:38.88 ID:

春→宝塚でも秋→JCでもJC→有馬でも>>24とそれ程変わるようには思えないが
34:2015/10/29(木) 18:35:10.19 ID:

>>24
不出走だらけじゃねえか
25:2015/10/29(木) 12:04:41.44 ID:

最近宝塚から凱旋門コースが多いよね
オペみたいに王道完全制覇目指すローテは中々いない
26:2015/10/29(木) 12:07:20.73 ID:

非根幹距離から根幹距離への変化によるものでしょ。JC→有馬記念とか春天→宝塚のローテ
27:2015/10/29(木) 12:08:08.28 ID:

タマモのときはもう2000mだったんだ
30:2015/10/29(木) 13:59:29.35 ID:

グランプリ照準にしちゃうもんね
それでも圧倒的に抜けてるか、かなり恵まれてるかするとここ目標のやつにも勝てるかも
33:2015/10/29(木) 17:58:13.27 ID:

タマモクロス+オペラオーで天皇賞7勝とかいう狂気
35:2015/10/29(木) 18:40:09.12 ID:

15回中2回もきてんじゃん
こんなもんだろ
37:2015/10/29(木) 19:05:46.79 ID:

宝塚記念を勝つ能力と秋天皇賞を勝つ能力では
求められる能力が全然違うから
38:2015/10/29(木) 19:15:53.47 ID:

要するにテイエムオペラオーが最強って事ですねわかります
43:2015/10/29(木) 20:29:05.89 ID:

>>38
普通に考えるとそうなるわな
39:2015/10/29(木) 19:19:23.96 ID:

ここ10年で宝塚記念を勝って秋天に出走したのが4頭。
出走しなかった6頭中、凱旋門賞に出走したのが4頭で、秋天に出走した数と同数。

【結論】
秋天を勝てる宝塚記念馬は凱旋門賞に行っちゃうから。

40:2015/10/29(木) 19:19:52.50 ID:

枠の有利不利
右回り左回り
直線の長さ

時期
41:2015/10/29(木) 19:24:59.38 ID:

BCターフの優先権貰えるからそっちに行くんやないか(すっとぼけ)
42:2015/10/29(木) 20:14:28.20 ID:

ブルーエンブレ…いや、なんでもない
44:2015/10/29(木) 20:32:13.29 ID:

タマモの方が上だな
あの怪物オグリの連勝をストップさせたんだから
45:2015/10/29(木) 20:55:56.60 ID:

やっぱ競馬場も馬場状態も問わないオペラオー最強だわ
46:2015/10/29(木) 21:32:32.59 ID:

3-4ヶ月という微妙なレース間隔が、
相手関係や自身の体調という点で難しいんじゃないかね。

ダービーと菊の2冠馬が少ないのと似てるように思う。

47:2015/10/29(木) 21:50:57.79 ID:

しかし2000という今の時代かなり重要視される距離になったのに秋天が次走への路線の叩き台だもんなぁ。コースがわるいのか時期なのか。チャンピオンステークスみたいになってないよね
48:2015/10/29(木) 22:26:06.31 ID:

単順に賞金でしょ?倍以上も違うんだし、どっちか取れと言われたらJC狙うに決まってる

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