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【競馬】エルコンドルは凱旋門賞を勝てた唯一の馬

投稿日:

エルコンドルパサー

1:2015/05/19(火) 20:31:58.46 ID:

最近は凱旋門一色だが、1999年のエルコンドルパサー、デイラミ
、モンジュウと欧州の最強馬がそろった最強のレース、前哨戦で初めて
逃げ、本番で逃げ、控えていれば絶対勝てていた。
2:2015/05/19(火) 20:33:22.32 ID:

どうせならパンパンの量馬場になってデイラミに勝って欲しかったわ
4:2015/05/19(火) 20:39:09.20 ID:

当時のマル外の冷遇があってこそだからな
一流馬がひとシーズン海外の競馬の参加者になるようなことは永遠にないだろう

6:2015/05/19(火) 20:41:27.64 ID:

デイラミJC来る予定だったんだよね
BC勝っちゃたから来なかったけど

葦毛にダーレーの真っ青な勝負服がカッコ良かった

7:2015/05/19(火) 20:46:20.51 ID:

結局勝てなかったからお情けで殿堂入りさせてもらう程度の馬だったな
10:2015/05/19(火) 20:51:56.37 ID:

モンジューは弱かった。
スペシャルウィークに軽く負けた。
あんなのに負けたエルはラッキー珍馬。
15:2015/05/19(火) 21:03:39.26 ID:

>>10
ジョン・ハモンド
http://keibalab.jp/column/interview/425/

当時はアラスカを経由して日本まで遠征するしか手段がなかったため、輸送に非常に時間が掛かったんです。
今だから話せますが、東京競馬場に到着してからも筋肉が痙攣しててしまい、まともに調教が積めませんでした。
そのなかでベストを尽くし、レース当日に朝追いまでしてなんとか間に合わせたような状態だったのです。

12:2015/05/19(火) 20:56:48.58 ID:

エルコンレベルの馬でさらに長期現地滞在で前哨戦も使って勝てなかったんだから高い壁だったなぁ
13:2015/05/19(火) 21:01:25.66 ID:

アメリカの三冠馬だったかも知れませんね
16:2015/05/19(火) 21:05:49.51 ID:

98世代で、エルコンドルパサーは1番弱い馬。
半年滞在してあの程度だからな。
21:2015/05/19(火) 21:20:08.53 ID:

>>18
相手が強かっただけ
というかモンジューの道をあけた欧州勢ずるい
25:2015/05/19(火) 21:28:57.30 ID:

エルコン、グラスはやばかった
日本と言うか世界で見ても歴史的化け物クラスの馬だったろ
スペも武じゃくデムーロあたりなら3冠とっても不思議がない馬だった
26:2015/05/19(火) 21:29:07.28 ID:

力は120%くらい出して負けてるだろ
28:2015/05/19(火) 21:33:15.00 ID:

蛯名サイテーだな

32:2015/05/19(火) 21:42:47.04 ID:

最も勝利に近かったのはナカヤマフェスタだよ
相手云々は関係ない
毎年レベルは変わるんだから
35:2015/05/19(火) 21:51:23.95 ID:

エルコンとフェスタは凱旋門賞で生涯最高の走りが出来たよ
二ノ宮は凄い
3流の池江とは大違い
37:2015/05/19(火) 21:56:25.34 ID:

今年日本馬が凱旋門勝ったら懐古は自然淘汰されるんだろうね
ドゥラならまだしも、エピが制覇したらと思うと
49:2015/05/19(火) 22:17:58.10 ID:

>>37
今年のメンバーはまず勝てんよ。
期待すら出来ない。
負けたけど去年の方が期待はあった。
38:2015/05/19(火) 21:59:22.38 ID:

陣営が日本人騎手に拘らなければ勝てたかもな。向こうの騎手ならまず逃げの戦法はとってないから。
40:2015/05/19(火) 22:02:00.98 ID:

でも、スズカの影は踏めなかった…
43:2015/05/19(火) 22:05:45.72 ID:

外人なら勝てたかもってのがエルコン
池添なら勝てたかもってのがオルフェ
48:2015/05/19(火) 22:16:51.68 ID:

>>43
同意
オルフェは池添だったな
凱旋門は主戦騎手がベター
53:2015/05/19(火) 22:25:48.57 ID:

控えてたら惨敗してたよ
あの時日本の馬には絶対勝たせないって雰囲気で控えたら勝負捨てた馬に囲まれて終わってた
66:2015/05/19(火) 22:45:55.74 ID:

>>53
囲まれるから逃げざるを得なかったってな
最内に入ったのは陰謀説みたいなことも言われてたね
蛯名は言い訳じみたことを一切言わなかったが
54:2015/05/19(火) 22:28:24.14 ID:

レース前から評価が高くてレースでは先頭に立ち勝利目前で惜しくも2着だった
エルコンが現時点では一番勝利に近かったと思う
フェスタのアタマ差はエルコンやオルフェの半馬身より大きな差を感じたし
71:2015/05/19(火) 23:00:05.52 ID:

>>54
それにフェスタはノーマーク的な立場だったしな
エルコンなんか敵地でサンクルーとかG1勝ってて、ド本命のモンジューに次ぐ2番人気でその欧州最強のモンジューに目標にされての僅差の2着だから、フェスタの2着とはちょっと違うように感じるよな
57:2015/05/19(火) 22:31:24.78 ID:

ナカヤマフェスタのほうが強い
60:2015/05/19(火) 22:32:25.54 ID:

凱旋門のオルフェの(結果的な)早仕掛けは、前走の追い出し時のズブさが伏線になってたと思う
あれで本番のスミヨンの追い出しが早めになってソレミアに差されてしまった
一つ歯車がずれただけで結果には点と地の差が出るのが競馬だなあと実感させられた

テレビの前でこれは勝ったと思い、絶叫してもう2年半か・・・

72:2015/05/19(火) 23:02:04.43 ID:

>>60
俺の親父がテレビで競馬見ながら声発したのオルフェの一回目凱旋門だけだわ
金賭けてないから純粋に応援してただけかもしれないけど
76:2015/05/19(火) 23:08:48.69 ID:

>>72
親父が生きてるうちに日本馬の凱旋門制覇を見せてやりたいな

ウチの親父にもいえることだがw

てか、自分も生きてるうちに絶対に日本馬の凱旋門制覇見たい

サッカーのワールドカップ優勝は見れないと思ってるけど

74:2015/05/19(火) 23:04:01.57 ID:

>>60
あれは見てた人のほぼ全てが勝ったと思ったよね
後ろから手応え抜群で先頭に立って…どんだけ千切るのか?くらいに思ったら、まさかの失速で差し返されたけど

ワンテンポ仕掛けを遅らせてキッチリ差してきたペリエも上手かったわ

あれソレミアの鞍上がペリエじゃなかったら負けなかったんじゃないかな

78:2015/05/19(火) 23:11:08.28 ID:

>>74
ペリエでこそだろうな

つうか、あれは絶対に着狙いの乗り方だったと思うw
ディープ相手にした有馬のポップロックの様な
オルフェまさかの失速て勝ってしまった感じ

61:2015/05/19(火) 22:34:42.45 ID:

いや4頭とも先行して外国馬を完全ブロックしお互いの進路を確保した方が良いw
64:2015/05/19(火) 22:42:03.89 ID:

モンジュもデイラミも強いって印象がない
70:2015/05/19(火) 22:58:40.51 ID:

BCCに出て欲しかったなぁ
勝負になるのはエルコンぐらいしかいない
DWCぐらいなら勝てたと思うがこっちはどうでもいいやw
73:2015/05/19(火) 23:03:08.37 ID:

絶叫して惜しいとか勿体無いという悔しさはあったけど全く悲観はしなかったな
勝てそうな年に現地でも国内のような走りができる挑戦過程で順調に調整できれば
国内での実績や実力に関係なく展開次第で勝てると思ってるし

日本の馬場が合わなくなっても構わないくらいの覚悟もしてるから勝ったあとJCや
有馬で惨敗したとしても偉業を達成したことを評価し感謝するつもりだ
オルフェみたいに向こうで付けた筋肉をごっそり落とせば走れるんだろうけどw

75:2015/05/19(火) 23:08:06.55 ID:

オルフェの一回目は相手が弱過ぎて勝ってもなんだかなーって感じだったから、負けて少しホッとした。
85:2015/05/19(火) 23:27:20.07 ID:

>>75
長期滞在で好走から短期遠征で好走と段階的にやってきた成果なんだから
まずは小言を言われても手薄な年に勝てるようにならないとダメだろ

そりゃいきなり短期で強敵に圧勝とか希望がデカ過ぎたら誰でも絶望するわなw

79:2015/05/19(火) 23:11:43.07 ID:

エルコンのライバルはスペにまとめてボコボコにされてたよな
タイガーヒルとかボルジアも全く弱かった
エルコンも弱かったけど
82:2015/05/19(火) 23:21:12.33 ID:

>>79
83:2015/05/19(火) 23:21:36.86 ID:

>>79
84:2015/05/19(火) 23:23:35.99 ID:

エルグラスペ>オッペ>現代の馬

87:2015/05/19(火) 23:33:38.52 ID:

なぜ4歳秋に引退?と思ってしまう
これで有馬に出てたら最後の最後に3頭揃ってどんなレースになっていたのか
89:2015/05/20(水) 00:04:36.28 ID:

いつも忘れ去られるナカヤマフェスタ
93:2015/05/20(水) 00:33:21.80 ID:

フェスタってかなり強いけどな、安定して能力出せないだけ
94:2015/05/20(水) 00:38:42.21 ID:

2着でスゲーとかwww
じゃあ、2年連続2着のオルフェーヴルはもっとスゲーよ。
負けたのに頭おかしいな。
96:2015/05/20(水) 01:03:41.83 ID:

>>94
君が当時を全く知らないにわかだということだけはよくわかった。頭が弱いのに自覚しておらず、理解できないことを相手のせいにするほど頭が弱いこともよくわかった。
97:2015/05/20(水) 01:27:36.14 ID:

エルコンドルパサーは2着で褒められるレベルの馬。
サイレンススズカの2着になれて良かったね。
99:2015/05/20(水) 01:33:04.28 ID:

スズカもエルコンがいなきゃステイより速い馬だからお互い感謝だろw
100:2015/05/20(水) 01:34:07.37 ID:

モンジュー側が言うには
次やったら確実に負けるだって
同じ斤量なら勝ち目がない
運だけで勝てた

だって言ってた

103:2015/05/20(水) 01:38:33.15 ID:

オルフェは勝負根性がないからフランスはきびしかったよ
差し返せないと勝てないと言うとそういうレベルのレースになる事が多いから
競り合いで競り負ける馬はぶっちぎれないと簡単に差されちゃう

106:2015/05/20(水) 01:44:16.77 ID:

エルコンドルは四歳の時に遠征でJC来てたら負けてただろうね
それこそモンジューをものさしに。
強いけれど既に向こうの馬になってた印象
113:2015/05/20(水) 01:57:43.49 ID:

>>106
99年の有馬記念に出てたら微妙だったよ
あのグラスペオペを久しぶりの高速馬塲で抑え切れたか
引退を考えて少しでも手抜きしてたら負けてた可能性は高い
だから出なかったんだろうけど
108:2015/05/20(水) 01:50:12.23 ID:

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スペシャルとグラスにびびって、
JCも有馬記念も出さないで引退させたしな。
112:2015/05/20(水) 01:56:04.00 ID:

>>108
その2頭、良馬ともに春先は凱旋門挑戦をブチ上げてたのに、
揃ってエルコンドルから先に逃げたのは黒歴史なのか?
115:2015/05/20(水) 02:02:19.37 ID:

>>112
宝塚勝ったら行くと言って負けたのに行ったり
脚部不安でも強行遠征するよりマシじゃん
120:2015/05/20(水) 02:18:53.57 ID:

>>115
そんな理屈が通用するなら、
本来海外からの帰国後は長い検疫が必要で、ロクな調教も出来ないから帰国後はそのまま引退予定だったのに、
凱旋門賞後に特例を認めるからレースに出ろって要請されても、そんなつもりで準備してないからやっぱり引退しますっていう陣営の判断は、別におかしくもなんともないな。
お前の考えだと強行するよかマシなんだろ?
121:2015/05/20(水) 02:30:04.25 ID:

>>120
だから完璧な引き際だったと言ってるじゃん
エルコンが怪我するのも嫌だしスペグラの勝ち鞍が減るのも嫌だしw
116:2015/05/20(水) 02:05:27.21 ID:

>>108
それは初めからそういうプランだったから
グラスの事はフランスに招待してきたと新聞に載ってたらしい
131:2015/05/20(水) 04:10:35.63 ID:

>>108
逃げるならそもそもサイレンススズカ、ダイラミ、サガミックス、モンジュから逃げるだろw
なんで強いとこに挑む勇気があるのにくだらない事から逃げなきゃならないんだよw

逃げたとかいうのはリベンジしたい側の理屈だろ

リベンジしたかったらサンクルー大賞でも凱旋門賞でも行けば良かっただろゴミが

114:2015/05/20(水) 02:01:08.38 ID:

勝って当たり前
負けたらマイナス
たった1億もらえるだけ
勝つには予後も覚悟のレースしないとならない
これで出てくる馬はいない
118:2015/05/20(水) 02:06:13.77 ID:

むしろ小金欲しさに出てくるほうが貧乏臭いみたいな
言われ方しそう
123:2015/05/20(水) 02:56:07.07 ID:

凱旋門賞はあと20年以内に日本馬が勝てるはず
まさかの誰も期待してない馬の予定外の勝利で勝つと思う
競馬関係者の熱が一気に冷める
125:2015/05/20(水) 03:12:19.10 ID:

インチキ年度代表馬
127:2015/05/20(水) 03:37:47.56 ID:

ディープインパクトの両親は、どちらも外国産馬です。
エルコンドルパサーの両親も、どちらも外国産馬です。

両馬ともに、親離れした後の本格的な調教は日本で行いました。

極端な話、両馬の違いは日本で産まれたか、アメリカで産まれたかの違いしかありません。

そこまで違和感を感じる貴方に、ハンパない違和感を感じます。

128:2015/05/20(水) 03:43:14.79 ID:

>>127
外国産馬の定義もわからない馬鹿
130:2015/05/20(水) 03:59:58.47 ID:

エルコン=デストラーデ
ディープ=バレンティン
みたいな感じかね
132:2015/05/20(水) 04:11:14.62 ID:

スペグラスヲタだが、正論すぎて鼻水出た
133:2015/05/20(水) 04:12:16.98 ID:

そもそもツルマルツヨシとかメイショウオウドイロと死闘繰り広げてる時点で言う資格なかったごめん
135:2015/05/20(水) 04:53:07.97 ID:

凱旋門賞は照哉がデインドリームで勝ってるじゃん
136:2015/05/20(水) 05:08:47.98 ID:

今なら凱旋門2着後の翌年にドバイワールドカップ出てそう
エルコン凱旋門2着の翌年のドバイの勝ち馬って誰?
137:2015/05/20(水) 05:10:53.74 ID:

ドバイミレニアムか
無理やね

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